海外「何か間違っている」中国、韓国、日本の美の基準はなぜ「あれ」なのか?

東アジアの美の基準はなぜ「あれ」なのか?

アジアン・ビューティー・ケア製品や整形手術がネット上で人気を博していることもあり、人々が思春期前の磁器人形のような外見にこだわっていることに気づきました
完璧な顎のラインを持つアジア人女性が、顔の下半分を丸ごとそぎ落としたような写真を、まるでそれが良いことであるかのようにビフォーアフターで掲載するのを何度見たかわからないくらいです
また、男女の差もあまりないようで、中国の男性俳優やK-POPスターは、文字通り男性的な特徴を破壊するために整形しているみたいです
工業化によって、中国、韓国、日本の人々の心は破壊されたのでしょうか?
それとも、あの辺の地域の美の基準は昔からこうだったのでしょうか?
持論では、自撮りやウェブカメラのようなアングルで最も写真映えするのはそういう特徴であるから
ま、美の基準に対する歴史的影響を含むより包括的な答えがあると思うけどね
インターネット文化が日常生活を侵食しているという点では、日本と韓国は私たちより10~15年進んでいるように思う
00年代前半に、日本には一生をオンラインで過ごし、家から出ず、セックスもしない人たちがいると聞いたのを覚えてる
日本は90年代から抜け出せず、いまだにアナログメディアの巨大市場だけどね
非接触型決済のようなイノベーションは他のアジア諸国よりはるかに遅れている
インターネットの未来性を考えるなら、中国のアプリのエコシステムを見た方がいい
顎の手術は新しい現象みたいだけど、美白は間違いなく長い間、理想であってきた
私の母は毎晩 ""トナー ""を使用していた
ひどい臭いがして、(有害な)美白成分とアルコールをたくさん含んでいた
皮肉なことに、彼女はいつも肌荒れしやすかったけど、それはその製品のせいであることが判明した
3世紀から17世紀までの東アジアの美の基準を調べてみて
きっと答えが見つかるはず
アジア諸国における顔の骨の整形を行う割合は、欧米諸国と比べてそれほど高くはない
でも、東アジアの美の基準で際立っているのは、思春期以前の特徴を理想化している点で、道徳的・進化的な観点から憂慮すべきことだと思う
西洋の女性はより目立つ第二次性徴を欲しがり、男性はより大きな筋肉と大きな骨格を欲しがるけど、東アジア諸国は正反対を望んでいるみたい
自分は西洋の人間なので、特定の特徴に偏りがあることは承知しているけど、東アジアの美の基準に何か間違いがあるような気がするのは自分だけではないと思う
足が小さく、真っ黒な歯をしていなければ興奮しない
人々は常に、あらゆる異なる文化の中で、美のために狂気の儀式を行ってきた
南スーダンのムルシ族、1880年代には極端なコルセット、纏足、ブラジルのヒップリフト
KPOPや中国人の整形顔は、新しいものに過ぎない
50年後には、より安く、より身近になり、より過激な手術が行われるようになるだろう
ハリウッドの男性俳優も多くの仕事を得ているわけだが、韓国や中国のように話題になることはない

しかも、みんな禿げてるし、ステロイドも使ってるし……
確かにそうだけど、ハリウッドの男性は、12歳の少年のように見えるように自然な男性的特徴を削り取っているわけではない
どちらかというと、西洋の整形手術は、男女の性的特徴を洗練させ、誇張するために行われる
美容業界が現在アクセスすることができない市場の残りの半分を開くことができるように、男性を女性と同様に夢中にさせようとがんばっている
20年後には、男性のアイメイクは一般的なものになるだろう
そう、いつも強欲な資本家のマーケティングなんだよ
韓国ではすでに多くの男性が化粧をしてる(笑)
女性の顎のラインの美しさは、文化的な違いによって大きく異るる
>>1の考える「完璧な」顎のラインは、向こうでは完璧ではない
確かにね、顎のラインの例は、その時思いついただけ
でも、東アジア諸国の現代的な美意識について、何か深く間違った、反成熟・反人間的なものに気づいているのは、自分だけではないと思う
欧米の若者は性別に対して否定的ですが、東アジア諸国はそれを極端にしているような気がする
アニメの結果
「象徴交換と死」の、60年代フランスの資本主義下でマネキンが理想像だったという部分を、人形(韓国)やアニメ(日本)に置き換えたものだね

この投稿へのコメント

名無しの海外まとめネット

>思春期以前の特徴を理想化している点で、道徳的・進化的な観点から憂慮すべきことだと思う
欧米の奴らって、見た目に限らず「子供であること」全般を恥というか、子供自体の価値を認めずに大人より劣ったものだと考えている。
「中世に子供はいなかった」という中世史家の仮説(小さな大人として見られていた)は今では否定されているが、どうも欧米人には子供に対してむしろコンプレックスと言えるくらい抱えているものがあると思う。
子供が活躍する、認められるということを受け入れられない。
見た目が連中より子供っぽいアジア人への差別もこれと繋がっていると思う。

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名無しの海外まとめネット

子供が活躍するのを評価するのと大人が時の流れや成長や成熟を拒むのは違うだろ
見た目が子供っぽいからアジア人差別してるわけではないし

自分の生き方や他者に対する考え方が子供みたいなタイプのアニオタやニートは10代を性的に見てるし
ルッキズム激しい若者にありがちな他人の特徴の悪口平気で言うような幼稚さもやっぱ病んでたり未成熟
人として成熟している人は外見が若くても
その人自身が子供になろうとしてるわけじゃないし子供に憧れてるわけでもない

名無しの海外まとめネット

その割には中身は日本の小学生より子供だよね
他者を尊重し、我慢する事が出来ないし

名無しの海外まとめネット

肌は気にするけど口腔ケアは無頓着の人は多い。美容室やネイルサロンは行くけど歯科には行かないって人はいる。30代後半から8割以上の人が歯周病って言われてる。私は肌にお金かけるのやめて、口腔ケアグッズに拘るようにした。それと定期的な歯科検診。肌よりも歯が汚い口が臭い方が最悪、人に迷惑をかけるし

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名無しの海外まとめネット

それはお前の主観だな。 どっちも似た様なもんだろ。

名無しの海外まとめネット

美肌対策にも金かけろよ。日焼け止めくらい塗らないとシミやイボだらけになるぞ。特に首。

名無しの海外まとめネット

この白人であろう問い主はなにが言いたいんだろ
東アジア人は肌の白い小さいあごの白人になりたがってる?
東アジア人は幼児性が残っており多様性に欠け人間として少し異常?

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名無しの海外まとめネット

審美感が理解できないブスなんだと思う
母親が化粧水使ってることすら理解できてないし
典型的な老けるの早い白人の生活かと

名無しの海外まとめネット

日本も中国も全部韓国だって言いたいんじゃない?
「あれ」が指し示しているのはKpopと韓国の整形文化だし

ぶっちゃけ「何言ってるんだコイツ」とは思ったけど怒りとかは無かったな
だって全然日本人に当てはまる話じゃないし

名無しの海外まとめネット

削る前の顎が完璧だって言っているのだから
(日本人基準で)太って見える自分を肯定したいのだろう

名無しの海外まとめネット

例えばインスタで奇形じみた加工してる自撮り見ると「こいつらの美的感覚大丈夫?病気じゃない?」って思うじゃん
そこまで極端ではないにしろ同じような異様さを感じてるんじゃないかと類推した
自分はアニメ絵が嫌いなので「かわいいは正義」という風潮を不気味に思う感覚に同調しやすいのかもしれんが

名無しの海外まとめネット

白人の7割はワキガw
分類したら動物だよな
臭すぎw

名無しの海外まとめネット

日本の乙女の美の基準は少女漫画
もっとさかのぼると、明治大正の少女雑誌
竹久夢二、中原淳一、松本かつぢ、内藤ルネなど
昔からこういう感じの顔が少女受けするので民族的なものだと思う

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名無しの海外まとめネット

ゆで卵に目鼻を描いたような顔 という言葉がある程度基準になるかな
なめらかな輪郭、白くてつやつや肌

名無しの海外まとめネット

>日本の乙女の美の基準は少女漫画
というよりは、日本の乙女の美の基準を基に少女漫画が描かれているって感じかな。

名無しの海外まとめネット

美の基準ってその民族の上流階級の平均的な顔だろ
日本人は肉食が少なく顎があまり発達しなかったからそう言う顔を美人・美男子だと感じる
欧米やラテン系等の狩猟・牧畜が盛んだったり主食が硬い場合は顎が発達するからそれを美人・美男子と感じる

単に民族の食生活の違いが美意識の違いになっただけだろうと思うけどね

名無しの海外まとめネット

普通に年食っても日本人は可愛いからな 欧米人は自分たちがアジア人より老けてるとは考えないのか?

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名無しの海外まとめネット

完成しないものに美を見出してんだよ
つーか白人の美とやらはゴツい
ゴリラに憧れはないんだすまんな

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名無しの海外まとめネット

柔らかいモノばかり食うからあごが退化したのかと思ってたよ
あごナシのカマキリみたいな顔の若い奴が増えたのはたしかだ
アッパーカットくらったら終わりだぜ

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名無しの海外まとめネット

個人的には最近の整形、男の化粧、塩顔好き、マッシュヘアーはちょっと気持ち悪いと思うわ。完全に韓国人みたいで。
濃い顔立ちの方が絶対格好いいよ。

名無しの海外まとめネット

顎をほっっそくしたがる(Vライン)って韓国人やないか
日本はもう少し丸顔信仰な気する

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名無しの海外まとめネット

顎をごっそり落とす整形してるのは韓国人だけだろ中国人や日本人でほぼ聞いたことがないぞ???

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名無しの海外まとめネット

田中みな実とかも突然細顎の韓国顔になって帰ってきたし
韓国医師が整形してる中国のインフルエンサーとか女優も細顎だから
まあ韓国で整形受けてる日本人も細顎だと思う

名無しの海外まとめネット

顎を削ぎ落とすって
アデノイドかよ

チー牛になりたい奴なんていないだろ

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名無しの海外まとめネット

本当韓国好きの整形化物は日本から消えて欲しいわ。

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名無しの海外まとめネット

若い日本男子が化粧したり永久脱毛したり、女性化?韓国化?ってのは増えたね
今度72時間でも永久脱毛でヒゲと別れる男たちの特集やるしちょっと楽しみにしてる

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名無しの海外まとめネット

脱毛に関してはした方が衛生的だし
生活面でも時短になるし
一生シェービングするより低コストだからな

名無しの海外まとめネット

髭は毎日処理すると肌に負担かかるし、手間も負担になるだろうからやった方が良いかもね。
今の日本は髭文化じゃないし。
化粧は肌と眉くらいにしといてほしい。

名無しの海外まとめネット

ここの翻訳がどうしても不自然で
なんでだろうと思って調べるとdeepl使ってるからなんだな

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名無しの海外まとめネット

>>完璧な顎のラインを持つアジア人女性が、顔の下半分を丸ごとそぎ落としたような写真を
 
顎のラインがおかしくて、物理的にそぎ落とすポンコツ顔の人もいますよ。

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名無しの海外まとめネット

K-POPのヒョロガリ化粧男より、ガッチリしたスッピンの大谷選手の方が断然カッコいいよね。
よく在庫だの韓国人だのが羨ましがって、MLBの公式掲示板まで凸して大谷は韓国系とかいうデマを流してるけど名誉毀損で訴えられろ!と思うわ。

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名無しの海外まとめネット

外見における男らしさの象徴の髭を日本人男性9割には似合わないとコメントする女性芸能人もいるぐらいだからね。女性が求める男の理想から男らしさはなくなっているんだろう。

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名無しの海外まとめネット

江戸時代からそうじゃん?
西洋的な「男らしさ」なんて明治以降の産物でしょ。

名無しの海外まとめネット

骨削るほど整形するのが当たり前になってるの韓国人だけだよ
それとは別に、もともと我々は顎が細い
細いから歯並びに支障が出る

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名無しの海外まとめネット

韓国人も歯並びは矯正しまくってるよ。
ガチャ歯っていうより出っ歯や歯茎が出たり、口全体が前に突き出しやすいらしい。

名無しの海外まとめネット

日本での中性的な男タレントの人気→韓国へ影響→違う方向(白塗り化粧などここで語られてるような変なやつ)に進化→中国や日本に韓国風のが広まる?(日本じゃ広まってるってほどには感じないが)

まあここで書かれてるようなのに日本混ぜられてるけど日本でそんなのあるか?ってのは感じる。一部ではそういうのがあるのかもしれないが。

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名無しの海外まとめネット

韓国韓国とまあ病気だわな。
エラを削るとかは無いが、あの国のメイクどうのなんぞ、
日本が大昔に通ってきた道だわ。
それが定着しなかっただけの事。

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名無しの海外まとめネット

ゴツさで勝負しても白人黒人に勝てない
東アジア人の貧弱な身体を肯定的に捉えると
どうしても第二次性徴前の外見を是とする事に行き着く

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名無しの海外まとめネット

初めて彼女できるまで、自分の体毛の濃さがコンプレックスで女性といろんな機会があったけど、彼女まで発展するのにどうしてもコンプレックスがあって生理的にドン引きされたら嫌だなぁと距離を保ちがちだったんだけど、彼女にそのコンプレックスについてどう思ったのか聞いた時、全然不快とか思わないし、自然の事で、よっぽど酷いってわけじゃないから気にしてなかったと言ってた。性的には、男性でも股間の毛がない女性かある女性かの差である方が好きな男性もいるでしょって事だった。
今は、脱毛を多くしてる人がいるけど、気にしすぎてそこで自己満足してる人いるけど、モテるとは違うので女性からの価値観を間違って解釈してる気もする。とは言え、見た目の美も多少は大事だけど病気に繋がるような部分はキレイにした方がいい。歯とか爪、皮膚の荒れなど。

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名無しの海外まとめネット

他国の価値観を「間違ってる」って言うって自分だけが正義だとでも思ってるのかねぇ。

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名無しの海外まとめネット

「日本と韓国と中国」ってくくりで外人はよく言うけど
「イタリアとチュニジアとアルジェリア」ってくくりで発言してるのと同じだと知れと言いたい
何一つ似てないんだよ

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名無しの海外まとめネット

西洋人の感覚で物を言うのは良いが
~は、おかしい。間違っているって押し付けてくるのは相変わらずウザい
子供の様に見える人に美はないんか?西洋の様にマッチョ信仰だけが人の在り方か?
違うだろ
韓国のほほ骨切って判子絵のようになるのは流石にどうかと思うが彼らがそれで満足してるなら辞めさせたいとは思わん
西洋人は自分の価値観を押し付けすぎ

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名無しの海外まとめネット

美意識が皆同じな訳ない。
西洋と東洋で異なる傾向があると気づいたんだろうけど
自分の属さない一方を
理解できないからと未成熟やら間違いやら。

そのスタンス、美しくない。成熟した思考が必要ね。

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名無しの海外まとめネット

「オレ様たちの基準とは違うから、間違っている」こういうのうんざり
ずっと自分たちの正しい世界にだけ閉じこもってて欲しい

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名無しの海外まとめネット

Koreanみたいな顔は どの種族からも毛嫌いされる。 理由は Koreanが嫌悪対象の生態だから。 Koreanみたいだってのは 本人にとっても最低な事。
 今は 騙して孕ませて人の形質を使うっていう擬態犯行が法で許されてしまっている異常時代なので 人の形質を守ることも困難になっているが 人類にとっての嫌悪対象だからと言って、地獄によりふさわしいゴブリンであることに間違いはない。
 Korean以外のホモサピだって、社会上の構成員としての人の条件で見たら まるで満たさないのだから、Korではないからと言って Korを迫害することは許されない。
 許されるのは 自種族とその生息範囲に入り込んでいるKorを撲滅することだ。
自らを守ることは、許される。 Korは 実際に害をなし続けてきた。 もう、取り返しがつかない。 証明してしまった。 恩を受けて本性を晒した。
 どの社会も、Koreanを受け入れることは この先絶対にありえない。
 もし、受け入れることがあるなら、それは裏切り者か、ホロコースト加担者ということになる。

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名無しの海外まとめネット

顎が細いのは、生命力が無い事で、高貴な証。
中国・韓国はどういう理由か知らん。

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名無しの海外まとめネット

韓国人に関しては東アジアでも特殊な顔なので皆整形したくもなるのかな
むしろ親が積極的にやらせるとも聞いたことがある

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名無しの海外まとめネット

美人といえば引目鉤鼻おたふく顔 そんな時代もありました

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名無しの海外まとめネット

ポリコレ云々でマウントして来る癖に、ステレオタイプの男らしさに執着し、男らしい(彼ら的にポジティブらしい)女らしい(同じくネガティブらしい)大人っぽい(ポジティブ)子供っぽい(ネガティブ)西洋的(成熟していて正しい)東洋的(幼稚だからまちがっている)みたいな差別的な決めつけをするのは普段言っていることと真逆だよな。

キリスト教的に神に似せて作られた男性だけが正しくて、女性解放運動でもシモーヌ・ド・ボーヴォワールが人間は自然に育てれば男性みたいになる。女性的になるように女性は社会的に強要されて育てられる。女性は作られた性だって主張したり。結局唯一絶対神の二元論的な正に毒されているんだよな。
宗教は差別と偏見の源。
しかもナショナリズムの芽生えとグーテンベルクの活版印刷による各国語聖書の普及が彼らの現代母国語の基本になり、思考は言語によって限定される故、一神教民族の善悪二元論的な思考は直らない。

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名無しの海外まとめネット

アメリカ人の唇とか胸とか尻にヒアルロン酸たっぷりいれる整形も変だと思います

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名無しの海外まとめネット

顎を削るなんて遺伝的にエラが張った特徴を持つ韓国人だけだろ
日本人はむしろ歯並びに影響してしまうほど顎が小さい

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名無しの海外まとめネット

あいつらの言う12歳って、こっちだと成人前後だったりするからな。
顎割れ馬面ゴリラか平たい童顔か選べって言われたら、絶対後者だわ。

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名無しの海外まとめネット

整形しないと生きていけない不細工民族韓国人と一緒にすんな穢らわしい!

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名無しの海外まとめネット

西洋の感覚が「正しく」て、東洋の感覚が「ひどく間違ってる」と言ってる時点でお話にならない
ただのレイシストでしょ

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名無しの海外まとめネット

日本の漫画などによる二次元の美的流行が、韓国などで歪曲されて日本に逆輸入され、それを日本のマスコミが持てはやすことで定着してしまった。この流れに男女平等のイデオロギーが紛れ込み、間違った解釈で中性化を経て男が女性化している。アメリカはその逆で、女性が男性化することで、性差を無くそうとしている。

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名無しの海外まとめネット

漫画やアニメの前は日本人女優を真似て整形しまくってたよな。
その頃の方がまだマシだった。
今は不気味の谷にずっぽりだ。

名無しの海外まとめネット

美の多様性はそれこそ印象派の時代から現代美術まで謳われてきたのにな。本当に一神教絶対神信仰善悪二元論は多様性が欠落しているわ。

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名無しの海外まとめネット

顎が細い人が多いは日本人の特徴だろ。だから歯並びが悪くなる。いつも韓国人がディスってるじゃん。

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名無しの海外まとめネット

とりあえずスレ立てて質問してる ricethot は、西洋人でも西欧在住でもないよw

バリバリの ブ ラ ジ リ ア ン

自称、バイオ専攻で今年卒業予定の30歳の男
コメントから考えてブラジル特有のぐちゃぐちゃ人種混ざりの混血と思われ
 
英語でコメントしてれば西欧人って、小学生かキ千ガイかの認識の人らはええかげんネットから離れたほうがいいと思われ
あんたらは霊感商法に真っ先にひっかかるタイプでネットには向いてない

まあわざと言うかお仕事で五毛党やVANKの自称西洋人にコロッと騙されて西欧人への反感を煽るお仕事してる中韓留学生とかもいるけどw

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名無しの海外まとめネット

こういう話に日本を加えるなら、もっと勉強してきて欲しいな
イケメンをさす「二枚目」という言葉がどこから来てるか知れば
もともと日本人はゴツイ男より優男が好きだったってわかるし
アニメや漫画ができる前から少年が物語の主人公をつとめてきたんだよ
牛若丸が大男の弁慶を翻弄するといった話がすきだし、少年は女のような美形でなくてはならない

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名無しの海外まとめネット

あんた腐界から来た宣教師やろw
 
そういうのキモイからw

名無しの海外まとめネット

翻訳元のRedditは、ネームをワンクリックすればそいつの登録してからの全発言が一発で出てくる仕様だから、夏休みでヒマしてるみなさんは元スレで試してみ?
 
経験上、この手のスレへコメントしてる連中には白人も西欧圏在住者も半分いないと思うけどw

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名無しの海外まとめネット

三十年前に高須クリニックから教わった美容整形技術でコピペ顔にしてるエラ削り半島民と一緒にすんな、きっしょいわ
こいつは日本の安いキャバ嬢とかコスプレイヤーが加工した逆三角形デカ目のカマキリ顔しか見てないんじゃね

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名無しの海外まとめネット

意味不明
中国人韓国人と日本人は多く異なる点がある

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名無しの海外まとめネット

顎が細いのは日本と中国人の一部の特徴で、韓国人の特徴では無い。
(顎が張っていたのは韓国人の特徴の一つ)
そして、整形で骨を削るのは、むしろ韓国人が良く行っていた事。

整形で顎の骨を削るのは、アジア人では無く、ほぼ「韓国人」の特徴。

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名無しの海外まとめネット

韓国人って白人女性より日本人女性を真似てるよね。
白人女性を目指すなら、顎とエラは削らなくて良い。

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名無しの海外まとめネット

つまり韓国人は日本人のような容姿になりたくて自らのアイデンティティである顎(エラ)を削り、釣り目の一重まぶたを二重にしていると。
自己否定して幸福なのか?

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名無しの海外まとめネット

西洋は、力こそが正義って価値観が残っているから。
今の日本は左寄りが強いせいか、弱者が正義って価値観がそこそこ感じられる。
守られる立場で居たいのかもしれないね。

ニートの兄が、いつまでも守られたいを全力で出して生きてる。
このままジジイになって、人生終わるのを自覚できないと
可愛くてひ弱なアタシを、社会の中で男女共に目指すのが一定数出るだろう。

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名無しの海外まとめネット

日本はギャップ萌の文化だから
小さかったり細かったりする人が技術で大男を圧倒する様なのがね
一見弱そうな存在でも強かったり、体が弱くても心は強かったり
見た目が全ての外国人にはわかるまいて

名無しの海外まとめネット

日本でも一部には細顎ラインの茹で卵みたいな顔を称賛する連中が確かにいるわな。俺には宇宙人のグレイタイプにしか見えんのだが。そういう連中ってほとんどがK-ぽっぽとか韓国の整形文化に憧れているわな。多分、ルックスに対するコンプレックスをこじらせすぎて、改造願望が膨らみすぎてわけがわからなくなっているのだろう。
それにしても欧米人のアジア蔑視も大概にせえよと思うが。浅い知識でネガティブに決めつけやがって。

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